регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": 8(925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": 8(926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": 8(985) 546-00-80 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (495) 940-12-98
Главная   Форум   Придомовая территория   Выезд на придомовую территорию
Предыдущая страница  1    2    3    4    5  Следующая страница
Серж 
Декабрь 27, 2016, 16:02:18
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
Valentine,
если вы перечитаете свои сообщения (на разных ветках), то именно в них найдёте "слюну" о которой пишете.
Вспомните об уважении, если не соседей, то хотя бы самой себя.
  ответить     цитата
Vagabund 
Декабрь 27, 2016, 16:04:34
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 99
Регистрация: 11.12.2013г.

Интересно было бы понаблюдать трансформацию видения ситуации апологетами позиции Дворнаш, если вдруг случится завозить, скажем, мебель для кухни, большой диван в гостинную или ... рояль. А машину во двор не пустят...

Сделать двор пешеходным решение достаточно революционное. Поэтому Правление, может, и побаивается. Но отгородить два парковочных места для разгрузки роялей разве проблема?

  ответить     цитата
Yogurt 
Декабрь 27, 2016, 16:09:43
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
Vagabund  Пешеходный двор подразумевает не забор и калитку для пешеходов, а свободный от долгосрочной парковки на нем - въезд и выезд в пределах 30 минут для
разгрузки-погрузки/посадки-высадки остается.
В этом большая разница.
Хотя с учетом платной парковки в районе эта инициатива кажется достаточно утопично и я уже не уверен, что буду за неё голосовать.
А вот ограничение на заезд в карманы перед подъездами - вот тут я только "за" всеми руками. И это всего порядка 10-15 мест, а сколько удобства...

  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 27, 2016, 16:15:16
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
Yogurt,
+1000
было бы желание решать, решить можно...
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 27, 2016, 21:50:30
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
К сожалению, до сих пор внятного ответа по существу заданного вопроса о самоуправстве со стороны Правления ТСЖ так и не был получен.
А ветка форума только для этого и открывалась.
Члены Правления, призываю вас к ответу!
Или вам стоит начать писать официальные запросы, а заодно и заявления в полицию на ваши действия?
  ответить     цитата
anto 
Декабрь 28, 2016, 00:03:58
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 108
Регистрация: 01.02.2013г.
Vagabund 

"Интересно было бы понаблюдать трансформацию видения ситуации апологетами позиции Дворнаш, если вдруг случится завозить, скажем, мебель для кухни, большой диван в гостинную или ... рояль. А машину во двор не пустят...

Сделать двор пешеходным решение достаточно революционное. Поэтому Правление, может, и побаивается. Но отгородить два парковочных места для разгрузки роялей разве проблема?"

Эта проблема решается очень простым способом - парковка автомобиля доставки мебели за шлагбаумом  - плюс 300р грузчикам и поднятием шлагбаума на КПП - бесплатно.


  ответить     цитата
bjack 
Декабрь 28, 2016, 11:18:21
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Объективную информацию о всех нештатных, конфликтных и проблемных ситуациях правление получает не только и даже не столько на сайте, сколько из других источников. 

Контактный телефон правления работает с понедельника по пятницу. На этот телефон поступает в среднем 10-15 звонков в день
На телефон диспетчерской службы ТСЖ ежедневно поступает порядка 50 обращений. 

На телефон охранной службы ТСЖ, по понятным причинам обращений поступает гораздо больше, чем на 2 предыдущих телефона вместе взятых.  

На телефон охраны поступает ежедневно порядка 50-60 заявок от жителей относительно тех или иных служб доставки.  Это без учета машин такси, машин экстренных служб – полиция, скорая и т.д. (которые пропускают без заявок) и прочих. 

Помимо всех вышеперечисленных машин, во дор естественно въезжают жители по картам доступа. 

Во дворе одновременно могут парковаться не более 60 автомобилей. 

Суммарный ежедневный трафик заезжающих в наш двор машин в разы превышает его пропускную способность. 

На телефоны охраны, правления, диспетчерской службы ежедневно стали поступать звонки от жителей, которые не могли выехать из двора, так как машины жителей были заблокированы машинами разных служб доставки. Были случаи, когда люди рисковали опоздать в театр, кино и даже аэропорт. В конце ноября одна из наших жительниц не могла выехать, когда ей нужно было срочно отвезти ребенка в больницу.  И таких случаев становилось все больше. Такая ситуация стала неприемлемой.

Большинство водителей служб доставки, которые регулярно доставляют что-то малогабаритное в наш дом – одежду, еду, воду и т.д.  уже ДАВНО не заезжают во двор. Они оставляют машины со стороны Зеленой Лавки или Кафе Дом 12.  У многих водителей служб доставки воды в машине есть специальные вертикальные тележки на больших колесах, на которых за один раз увозят 80 литров воды. 

Таким образом, доставка воды, еды, одежды, мелкой электроники, пиццы, суши и т.д.  БЕЗ заезда во двор машин доставки осуществляется уже давно и без проблем. Проблема только с некоторыми сотрудниками служб доставки, которые  хотят минимизировать свои трудозатраты. Они начинают звонить заказчиками и говорить, что они уже приехали и не будут разгружаться если их не пустят. Но это не проблема,  если при оформлении заказа предупреждать о том, что во двор заезжают автомобили только с крупногабаритным грузом. 

Машины с мебелью, строительными материалами, крупной бытовой техникой во двор проезжали и будут проезжать, потому что такие грузы на тележках во двор не занести.
  ответить     цитата
bjack 
Декабрь 28, 2016, 11:48:38
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Про правовую сторону вопроса поговорим чуть позже, так как суть проблемы не в ней. 

Проблема в том, что не все  жители нашего дома понимают или хотят понимать, что все мы живем в МНОГОКВАРТИРНОМ доме.   «Мое удобство, должно стать необходимостью для остальных» - такая позиция в многоквартирном доме неприемлема и нереализуема в принципе. 

Это легко понять, обратившись к цифрам.

1. В рамках закрытого на данный момент периметра (двора) помещается не более 60 машин.
2. По состоянию на конец ноября текущего года, наш 770 квартирный дом заселен на 95%.
3. Общее кол-во автомобилей всех жителей нашего дома – около 1000. 
4. В подземном паркинге 649 парковочных мест. По актуальным данным, которые есть у правления, ВСЕ эти м.м. находятся в пользовании жителей  не более чем  400 квартир.

Жители 350  квартир (это 45% всех квартир в доме), даже при желании купить или арендовать  м.м. в паркинге не смогут этого сделать. Жители всех этих квартир регулярно заезжают во двор и конечно паркуются либо во дворе, либо поблизости. На все эти квартиры приходится порядка 300 автомобилей.

Для того, чтобы ввести запрет или ограничение на парковку автомобилей собственников в какой-то части придомовой территории необходимо, чтобы за такое решение проголосовало 2/3 от всех собственников помещений нашего дома. 

Площадь всех помещений нашего дома  - 98 000 кв. метров.  

Площадь квартир  72 000 кв. метров, из которых 32 000 – квартиры, у которых нет м.м. в паркинге.
Эти простые цифры говорят о том, что для того чтобы набрать нужное кол-во голосов, нужно уважать права ВСЕХ собственников, в независимости от того, есть у них м.м. или его нет. 

При решении любых вопросов в многоквартирном доме, нужно понимать, что все мы, жители многоквартирного дома зависим друг от друга, безотносительно к тому, у кого квартира больше или меньше, есть или нет места подземном паркинге. 

Поэтому нельзя  ставить в один ряд удобство сотрудника службы доставки и права собственников, тем более, когда речь идет о том, что эти самые собственники будут голосовать по вопросам связанным с парковкой. 

  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 14:51:19
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
bjack ,
добрый день, благодарю за столь развернутые сообщения, правда вот они больше похожи на агитацию "ЗА" самовольно принятого вами решения.
Я неоднократно звонил по телефону Правления, там со мной разговаривать по сути вопроса отказались, бросили трубку, мои просьбы передать вам лично мой номер телефона для обсуждения вопроса остались без ответа. Странная манера общения Правления с жителями, не правда ли?
Вы пишете:
Про правовую сторону вопроса поговорим чуть позже, так как суть проблемы не в ней. - вы ошибаетесь, ведь суть проблемы именно в правомочности принимаемых вами решений.
Кто вас уполномочил принимать от имени всех жителей решение, в вопросе пользования общим имуществом?
И на этот вопрос вы не даёте ответа, а прячетесь за цифрами.
...
Для того, чтобы ввести запрет или ограничение на парковку автомобилей собственников в какой-то части придомовой территории необходимо, чтобы за такое решение проголосовало 2/3 от всех собственников помещений нашего дома. - вот тут вы правильно подметили, что для принятия подобного решения (собственно как и любые ограничения на въезд в интересах жильцов) требуется ГОЛОСОВАНИЕ. Однако хочу обратить ваше и всеобщее внимание, что в контексте вашего сообщения содержится мысль, что ЗАКОННЫМ требованием проводить голосование вы пренебрегаете, тогда когда вам это становится неудобно!!! 
Из чего следует, что по своему собственному усмотрению вы в любой момент можете принять любое самовольное решение.
...
Эти простые цифры говорят о том, что для того чтобы набрать нужное кол-во голосов, нужно уважать права ВСЕХ собственников, в независимости от того, есть у них м.м. или его нет. - а где уважение прав ВСЕХ собственников? Выходит, что учтены права собственников 60 паркующихся автомобилей!!!
У нас в доме 770 квартир, а собственников и того больше!!!!
Отмените своё НЕЗАКОННОЕ решение, ограничивающее въезд на территорию!
Откройте обсуждение вопроса организации въезда и парковки автомобилей (как жильцов, так и доставки) на территорию дома.
Самые популярные предложения (3, 4, 5...) вынесите на всеобщее ГОЛОСОВАНИЕ.
Ваши решения должны быть ЗАКОННЫМИ или грош вам цена, как Председателя. 
  ответить     цитата
Yogurt 
Декабрь 28, 2016, 16:34:23
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
Серж вы упорно не можете понять одну простую истину - из-за доставщиков во дворе уже были далеко не единичные конфликтные ситуации, которые пока только по счастливому стечению обстоятельств не закончились ни для кого печально - будь то опоздание на самолет или, не дай бог, срочный выезд в больницу.
Ваша же претензия единична и находится в области больше философской - решить Вашу проблему можно без шума и пыли самому, пообщавшись с доставщиками и разъяснив ситуацию - они, я уверен, примут это спокойно, т.к. данная практика применяется всё чаще.
Ваши требования обоснованы, но и требования Ваших соседей не препятствовать их свободному передвижению по двору тоже законны, так что притягивать за уши вопрос законности бесполезно.
Вы можете накидать ещё кучу статей всевозможных кодексов в 100-й раз, но на практике - есть жалоба/претензия от жильцов - правление собрало критическую массу недовольных и приняло решение, которое продиктовано волей большинства не довольных. С другой стороны, как противник данной меры - только Вы +-2-3 человека.
Решение безусловно будет выдвинуто на голосование, а пока оно ведено волевым решением без буквоедства и высасывания из пальца либеральных лозунгов. Вы бы ещё добавили, что-то типа "я же плачу налоги!!!")
Вам надо понимать в какой стране мы живем - без волевого, пусть и не однозначного решения, нельзя достичь желаемой цели для блага большинства. Сейчас большинство сказало своё слово через жалобы и негодование. Вы тоже высказались. Но мы выбрали правление как раз для решения таких ситуаций и они справляются.
Я понимаю, Вам сейчас очень тяжело отступиться и признать свою не правоту, тем более, что с точки зрения закона вы частично правы, но вы поймите, для Вас - это всего лишь 5 минут разговора со службой доставки, а для других - это потенциальное опоздание на работу/самолет/больницу. Чувствуете разницу?
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 17:49:59
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
Yogurt,
это Вы не хотите понять суть моей претензии.
Я живу в доме с 2009 года и, поверьте, проблемы с парковкой появились не вчера.
Ответьте мне на вопрос: с чего вдруг Правление, принимая такое решение, воплощает волю большинства? 
Кто-то дал возможность ВСЕМ жильцам ЗАКОННО выразить свое мнение по этому вопросу?
Или Правление решило устроить некий междусобойчик.
А "волевое решение", о котором Вы пишете, по своей сути является ПРОТИВОЗАКОННЫМ самоуправством, и, следовательно, в настоящий момент не имеет права на жизнь и тем более на исполнение. Подобный подход в вопросах соблюдения Закона и погружает страну в хаос.
Я лично голосовал за этот состав Правления ТСЖ для того, чтобы эти люди в рамках Закона и делегированных им полномочий представляли мои интересы, как жителя этого дома.
Что мешало вынести этот вопрос на одно из прошедших ранее голосований?
И в чем же тут моя "неправота"???
В требовании соблюдать Закон?
  ответить     цитата
чунечка 
Декабрь 28, 2016, 18:11:10
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 524
Регистрация: 30.10.2012г.
Господа, 
Это разговор глухого со слепым. 
Читаю я уже четвертую страницу и понимаю, что сколько к разуму не взывай,  его не будет. 

 Выносить на голосование наличие пешеходного двора, увы, нет смысла. Это потраченные впустую силы и время, коих у нас и так немного. Все разумные люди это понимают, хотя, лично мне идея с пешеходный двором очень импонирует. 

Но есть ещё и "я хочу, а вы мне должны" 

Вчера, например, "я хочу" отказался переставить машину с места, освобожденного для бункера под вывоз снега, хотя места были. Другое "я хочу" захотел грузить подарки на проезжей части, потому, что если встать в кармане, то носить далеко. В результате грузовик со снегом по ширине не прошёл. А кончилось все тем, что третий "я хочу" начал угрожать водителю грузовика. 
Второй пример того же дня. Приехала газель в третий подъезд мебель вывозить. Пустили, а она возьми и перегороди проезд. Вежливо попросили отъехать. Зачем далеко отъезжать, когда можно сдвинуть тумбу и просо встать на тротуар... 
И это, увы, не единичные случаи.

Соседи, даже в коттержном посёлке "я хочу" ограничивается вашим личным домом, а потом включаются правила общежития. А что говорить о таком доме как наш? 

Что делать, если "я хочу" превалирует? Уезжать в лес, в пустыню и тп. Туда, где не будешь зависеть от других людей. В по другому никак. 

В ветке варится человек 5, при этом старательно доказывая, что их "я хочу" выше аргумента тех 100 ежедневных звонков. 

Вот и смысл правлению что-то доказывать? Статистика дана, те решение принято не "с бухты барахты". Если раньше оно не принималось, значит такой статистики не было. 
Умные люди прочли и поняли, что это не блажь и не дурь. А "я хочу" продолжает гнуть свою линию.  На сколько это верно, судить читателям-соседям....


  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 18:45:47
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
чунечка,
видимо это камень в мой огород...?
Отличная позиция - если мне так удобно, то плевать на ЗАКОН...
Какая статистика? Каких звонков?
Кто спросил у ВСЕХ живущих как следует поступить?
От Правления не ждут "...смысл...доказывать...", его обязанность - соблюдение прав всех жильцов на ЗАКОННЫХ основаниях!
По-моему, это вам-то уж точно известно, пройдя суд с СЭУ.
А если действия Правления - самоуправство, то и решения Правления нелегитимны и не подлежат исполнению.
Поэтому воз будет и ныне там....
Также будут конфликты, т.к. с проездом машин доставки каждый будет решать по-своему, а такая возможность есть.
Закон для вас, что дышло - куда повернул, туда и вышло...
...ужас...
  ответить     цитата
Yogurt 
Декабрь 28, 2016, 18:46:17
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
Серж вас действительно немного зациклило.
Только самый ленивый из читающих форум не понял к чему вы клоните не первый пост подряд.

Давайте попробуеум повернуть ситуацию немного с другого ракурса.

К вашему соседу в гости пришел друг. Друг хороший, вежливый, но очень задумчивый и угрюмый. И вот однажды он вышел в коридор вашего общего этажа с общими помещениями и доступом к общему лифту и вздумалось ему вздремнуть буквально минут 15 - врач рекомендовал через 45 минут работы отдыхать, всё по рецепту. А вздремнул он прямо в коридоре, оперевшись на вашу дверь.
И вот тут вдруг вам понадобилось выйти, а тут эка не задача - тело прижало дверь и выйти вы не можете. Вы естественно негодуете, материтесь, ругаетесь.
Но вот не задача - тело имеет законное право находится на територии, т.к. ваш сосед его пригласил и пропустил, закон на его стороне. А то, что он вздремнул - так это ему доктор посоветовал и он этим советам очень доверяет, шутка ли, переутомление и стресс...
Так вот Тело через 10 минут ваших воплей просыпается, отходит от двери, вы набрасываетесь на него с матюками, согласитесь, тоже вполне законно, ибо тело поступило как минимум не красиво. Тело признает вину и вы расходитесь более или менее мирно. Но через пару дней у соседа опять этот гость, который уже пригшрел место у вашей двери и ситуация повторяется.
Первый раз это было просто не приятное недоразумение, но во второй раз уже видна система и банальное наплевательство тела на ваши просьбы и доводы.
И вот вы обиженные в лучших чувствах идёте в правление, описываете им ситуацию и даже не просите, а требуете, что бы эту личность больше не пускали в дом. Ваши доводы разумны и аргументированы и правление по человечески идет вам на встречу, т.к. на лицо факт превышения границ "я хочу" и "мне надо". Конечно тело и ваш сосед будут негодовать, но согласитесь, второй сосед по лестничной клетке, которого это тело может так же прижать, скорее встанет на сторону правления дома и против тела.
Вот на чьей стороне в данном случае закон? На чью сторону встанет мировой судья?
Пример конечно корявенький, но мне кажется я написал доходчиво... 
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 19:10:15
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
Yogurt,
замечу, что я не "клоню", а прямо утверждаю, Правление в конкретно этом вопросе занимается ПРОТИВОЗАКОННЫМ САМОУПРАВСТВОМ.
Вы конечно написали полную ерунду, но я всё же дам свой комментарий.
Если происходит ущемление чьих-то прав, то люди или пытаются цивилизованным путём при помощи переговоров о чем-то договориться, или обращаются в соответствующие органы, надзирающие за соблюдением Закона.
Настораживает ваша слепая уверенность в правоте Правления и Закон вам не указ.
Простите, но я придерживаюсь другой точки зрения и в данном случае оставляю за собой право самостоятельно принимать решения.
  ответить     цитата
Тусенька 
Декабрь 28, 2016, 19:11:05
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 64
Регистрация: 04.12.2012г.
 Yogurt Не удержалась.... Пример не то, что корявенький, а просто уж вообще смешной... Но если уж Вы хотите поговорить о больном соседе, то для таких "больных", особенно если их много, надо ОРГАНИЗОВАТЬ лавочки, а не запрещать им "ходить в гости"... 

   С каких пор звонки в диспетчерскую стали выражать волю большинства? Может это одни и те же люди звонят, может они вообще не собственники..... 

   Сколько живу в этом доме, столько наблюдаю проблемы и с жильцами и с доставкой. Голосование на сайте по вопросу парковки было начато не один год назад. С тех пор было не одно голосование, просто добавить еще один вопрос не составило бы труда..... Конечно, в свете последних событий, предполагаю, что надо бы другие варианты организации парковки и движения во дворе предложить.....

  Что касается опозданий, то в пробку можно попасть много где. Мы в Москве живем. Я обычно выезжаю в аэропорт заранее, с запасом времени "на сюрпризы"..... 

  Лично видела, как уже после введения запрета машина доставки кафельной плитки перегородила проезд, за ней выстроилась очередь до шлагбаума.... В результате все выезжали задним ходом..... Ужасно, правда?... А если бы были организованы места для разгрузки, вместо запрета? Да еще если бы была организована работа охраны для контроля за нормальной парковкой.... Я все время думала, что именно для этого мы и организовали ТСЖ.... 
  ответить     цитата
Тусенька 
Декабрь 28, 2016, 19:17:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 64
Регистрация: 04.12.2012г.
чунечка Если уж говорить о статистике, то согласно заявок - каждая 8-я квартира ежедневно пользуется доставкой. 

Если не запрещать заезжать во двор доставке, а ОРГАНИЗОВАТЬ места для нее, и КОНТРОЛИРОВАТЬ использование этих мест, то собственники в 100% случаев будут получать свои заказы без проблем, а возможность парковать своего коня во дворе уменьшится на смешные 2-4%, а если учесть места вокруг дома, то и того меньше...

Куда проще написать запрет, который  и по Вашим наблюдениям не очень работает, и сказать - мы отреагировали!!!! 
Но проблему не решили!!!!
  ответить     цитата
Yogurt 
Декабрь 28, 2016, 20:47:31
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
Ладно, я сдаюсь)
Пример из детской книжки не подошел ))

Тусенька
а где я был против такого решения? Я уже не раз писал, что я только за карманы для парковки - перекрыть и всё.

А пока таких карманов нет, а если и будут, то соседи у нас, мягко говоря, не организованные - пока бетонный столб не поставишь - будут парковать как вздумается.
За этим карманом надо будет следить, нанимать дополнительного охранника, а то и двоих (вдруг несколько машин с доставкой одновременно?), ставить шлагбаумы и т.п...

Давайте сделаем опрос жильцов - соберем, скажем, 5 вариантов и для начала попросим всех выбрать из этих 5 на предварительном голосовании - результаты, как говорится, только для сведения.
Мне кажется будет очень интересно посмотреть какие будут варианты.
Боюсь основным будет "мне на всех посрать - я хочу ничего не делать и парковаться прямо у подъезда, а доставка должна заезжать вместе с машиной прямо на лифте мне на балкон".

Короче, я закругляюсь, это и правда попахивает маразмом и мой пост с "соседом" тому явное подтверждение ))

В общем, пока двор закрыт для мелкогабаритной доставки - я только за, т.к. эта доставка явным образом нарушает мое законное право на свободу передвижения. И в данном случае мне кажется, что если из-за машины доставки я не успею на самолет, то с хорошим адвокатом я смогу подать в суд на службу доставки и выиграть дело по компенсации причиненного мне материального и морального ущерба. А закон у нас для чего нужен, нужно это напомнить? Закон нужен для предотвращения правонарушений, а следовательно правление делает то, что в их силах, что бы предотвратить возможное правонарушение по ущемлению моих законных прав.
  ответить     цитата
fop 
Декабрь 28, 2016, 21:13:55
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 29.03.2013г.
Тусенька - полностью поддерживаю.
Не очень понимаю рассуждения о количестве жильцов без машиномест, о количестве доставок и т.п. Жильцам, у которых нет машиномест, в первую очередь как мне кажется нужны специальные места для разгрузки во дворе, так как у них нет возможности заехать в паркинг, загрузить все на телегу и отвести домой. И именно они я думаю в первую очередь проголосуют за организацию подобных мест (тем более что при 60 местах на 300 машин 5 мест погоду не сделает, но удобства явно добавит именно этим жильцам). И по логике именно эти жильцы должны быть недовольны доставками, которые перекрывают им выезд и лишают возможности попасть на концерты, спектакли и т.п., и что-то мне подсказывает что им совершенно все-равно доставляют там крупный груз или мелкий (тем более что именно при разгрузке крупногабаритного груза нет возможности сделать круг чтобы выпустить ожидающих). По поводу статистики по звонкам доставки - из этих звонков сколько доставок заезжает во двор? Например ко мне было вчера две доставки, но обе пешком (как и предыдущие не помню сколько). И я например всегда когда можно стараюсь доставке говорить что заехать не получится, и думаю что большинство жильцов стараются делать так, и если при этом кому-то нужно чтобы его мелкий груз обязательно подвезли к подъезду возможно у него есть на это причины и лишать его этого права я считаю мы не должны (мое субъективное мнение). Все за пеший двор, но почему-то не верят что большинство так проголосует, может все-таки стоит провести все эти голосования и закрыть вопрос? И недовольных больше не будет, все подчинятся мнению большинства, как это было в предыдущих голосованиях. И согласна что давно нужно было прибавить в голосование варианты парковки до дворе.
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 21:45:09
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
...
Куда проще написать запрет, который  и по Вашим наблюдениям не очень работает, и сказать - мы отреагировали!!!! 
Но проблему не решили!!!!
  Тусенька,
+100
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 21:50:02
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
...
В общем, пока двор закрыт для мелкогабаритной доставки - я только за, т.к. эта доставка явным образом нарушает мое законное право на свободу передвижения. 
Yogurt,
а кто в данной ситуации определил характеристики мелкогабаритной доставки?
Тусенька в одном из своих постов толково предлагала: можно принести в руках за один раз - мелкогабаритный, в противном случае - нет.
Правление в данной ситуации сами нарушают закон и не более того!
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 28, 2016, 22:02:02
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
...
И по логике именно эти жильцы должны быть недовольны доставками, которые перекрывают им выезд и лишают возможности попасть на концерты, спектакли и т.п., и что-то мне подсказывает что им совершенно все-равно доставляют там крупный груз или мелкий (тем более что именно при разгрузке крупногабаритного груза нет возможности сделать круг чтобы выпустить ожидающих). 
...
Все за пеший двор, но почему-то не верят что большинство так проголосует, может все-таки стоит провести все эти голосования и закрыть вопрос? И недовольных больше не будет, все подчинятся мнению большинства, как это было в предыдущих голосованиях. И согласна что давно нужно было прибавить в голосование варианты парковки до дворе.
  fop,
+100
Вы правы, когда приезжают грузовики с мебелью, техникой, стройматериалами, перевозка вещей (переезд) и проч., хочешь, не хочешь перекрывают дорогу, и деваться тут некуда, и неважно кому это не нравится, дело житейское, когда покупали квартиры в этом доме все видели какой тут двор...
Очень просто добавить несколько вариантов в голосование, всех оповестить через объявления на досках и у лифтов, дать бланки консьержам (если кто не пользуется интернетом) и собрать мнение людей. А затем на ближайшем голосовании включить вопрос в повестку...
  ответить     цитата
Тусенька 
Декабрь 28, 2016, 22:45:32
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 64
Регистрация: 04.12.2012г.
Yogurt принимается)))
 Только с одним тезисом не согласна... Вот с этим:Закон нужен для предотвращения правонарушений, а следовательно правление делает то, что в их силах, что бы предотвратить возможное правонарушение по ущемлению моих законных прав. 
Предотвращением правонарушений должна заниматься полиция, а закон в простом понимании это набор норм и правил. А уж по поводу правления... Сама всегда их поддерживала и оправдывала, но в данном случае, уж извините... 
  ответить     цитата
anto 
Декабрь 28, 2016, 22:50:21
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 108
Регистрация: 01.02.2013г.
Красно-белая окраска на асфальте парковки во дворе, где типа парковаться запрещено - это для кого нарисовано? Для экстренных служб?
Можно для непонятливых еще и столбиками обозначить - скорая помощь только там должна стоять, но никак не в проезде в карманах, 
И запретить доступ въезда тем, кто паркуется в этих местах
Только всякие условные Сержи - ничего личного, будут снова кричать - как так, я припарковался только один раз и только на пять минут - а меня не пускают во двор. Беззаконие!!!

  ответить     цитата
Тусенька 
Декабрь 28, 2016, 23:52:00
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 64
Регистрация: 04.12.2012г.
anto есть и такая вероятность. 
Для таких случаев надо предусмотреть штрафные санкции. Уж не вспомню в каком доме, а врать не хочется, общим голосование жильцов введен пешеходный двор, въезд машин только на 30 минут для погрузки-разгрузки. За нарушение - запрет на въезд во двор на три месяца. Хватило одного случая с быдло-соседом и жизнь у людей наладилась. Конечно, для этого нужна хорошая работа службы охраны, чтобы она не просто ходила по двору в начищенных ботинках, а выполняла решения общего собрания, при необходимости вызывали полицию.....
   
  ответить     цитата
Серж 
Декабрь 29, 2016, 00:31:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2013г.
anto,
я как раз, как вы выразились, и "кричу", что нужен четкий порядок, а не самоуправство.
Я за запрет на парковку на выделенных местах для спец автомобилей, за выделение мест для служб доставки, за элементарную организацию этого вопроса и может быть вообще за пешеходную зону во дворе.
Но это надо обсудить со всеми жителями и принять одно общее для всех решение.

  ответить     цитата
Тима 
Декабрь 29, 2016, 13:03:59
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 08.11.2013г.
Все это время удивлялась терпению модераторов. Оскорбил всех. Я бы забанила, тк маразм перешел все границы.
  ответить     цитата
bjack 
Декабрь 29, 2016, 14:11:54
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Наверное, пора подвести итоги этого «бурного обсуждения».
Вся эта тема оказалась очередной, неудачной попыткой манипулирования общественным мнением.
Два самых активных участника этой дискуссии, автор темы (пользователь под ником СЕРЖ) и самый активный комментатор (пользователь под ником Тусенька) оказались супругами, проживающими в одной квартире.  Пользователь Серж не указал при регистрации ФИО и даже номера квартиры,  тем не менее, выяснить кем он является на самом деле не составила особого труда.
Никакой доставки в «30-40 упаковок воды» не было.  Это удалось выяснить поле того, как стало ясно, в какой именно квартире живут «авторы» этой темы. 
Как правильно писали  в этой теме, никакого нарушения прав, о котором писали «авторы» этой темы не происходит. Права собственников автоматически не распространяются на третьих лиц, в том числе сотрудников служб доставки. 
При этом закон указывает на то, что гражданин не может злоупотреблять своим правом – то есть ущемлять чужие права при реализации собственных прав. Это к вопросу о блокировании автомобилями доставки автомобилей жителей перед подъездами. 

  ответить     цитата
fop 
Декабрь 30, 2016, 09:18:14
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 29.03.2013г.
bjack - приятно видеть, что ТСЖ обладает информацией и пытается разобраться в ситуации, но хотелось бы еще и каких-то действий по улучшению ситуации во дворе, проблема доставок и занятых спец мест действительно существует и ее все-равно надо как-то решать. 
  ответить     цитата
чунечка 
Декабрь 30, 2016, 10:55:32
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 524
Регистрация: 30.10.2012г.
fop,  к сожалению, любой процесс идёт достаточно медленно в нашем доме и не всем нравится.  Почему-то люди предпочитают анархию порядку :(. 
Крупногабаритные грузы: мебель и крупная бытовая техника, а также стройматериалы в объёмах, требующих разгрузки у подъезда пропускают и будут пропускать. 
Со спецместами сложнее. Разметку для пожарных игнорируют. Также, как игнорируют, например, когда она огорожен тумбами (в момент покраски). Сносят тумбы, столбы. 

Надо осознать всем, что корень проблемы лежит, увы,  в нас самих, пока "я хочу" будет превалировать над правилами общежития в головах, мы будем жить в постоянных конфликтах и "правление плохое" будет звучать изо всех щелей.... 
  ответить     цитата
Предыдущая страница  1    2    3    4    5  Следующая страница
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото