регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": 8(925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": 8(926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": 8(985) 546-00-80 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (495) 940-12-98
Главная   Форум   Охрана   Безобразие - съемочная группа в первом подъезде
twingo 
Октябрь 09, 2018, 21:03:25
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 99
Регистрация: 12.04.2013г.
Звонит дочь - в районе трех часов дня у лифтов на 1-м этаже на нее набросилась неопознанная съемочная телегруппа (ребенок ученый, мало того что спросил документы, так еще и попытался рассмотреть бейджи или на худой конец кубики на микрофонах - ничего не было). Спрашивают: "Здесь живет Кокорин?"

А теперь вопросы: каким образом эти товарищи не только оказались на территории дома, но еще и зашли в подъезд?

Кто им дал работать, на каком основании?

Какие меры были приняты для выдворения?

Консъерж, которому ребенок звонил уже из квартиры, мычал что-то невразумительное и ближе к концу разговора забыл все известные ему доселе языки.

На будущее: давайте объясним охране и консьержам, что дом и подъезды - частная территория, находящаяся в коллективной собственности. Поэтому никаких съемочных групп, никаких с  "лейкой" и блокнотом.

Дополнительно: если написанного выше недостаточно, то вызывать наряд полиции для выяснения личностей - нет никаких оснований верить в то, что перед нами журналисты, а даже если и так, пусть лучше в этом разбирается полиция.

Ну и о главном. Мне совершенно все равно, живет ли в нашем подъезде Кокорин. Пока кафе в нашем доме закрыто и мы не ходим туда вместе с ним на завтрак, все в безопасности.
  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 10, 2018, 16:26:31
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Кокорин в нашем доме не живет много лет, поэтому встретиться с ним здесь вам точно не грозит. Только в нашем доме и без него неадекватных людей хватает и драки, к сожалению, случаются не редко.

К охране в данном конкретном случае претензий никаких, потому что не они пустили журналистов во двор и подъезд. Группа журналистов пыталась пройти через КПП, но сотрудник ЧОП не пропустил их на территорию. Во двор они попали через калитку между 4-м и 5-м подъездом, где поста нет. Калитку им открыл один из жителей нашего дома. Зачем он это сделал, по каким мотивам нам не известно. После этого журналисты вместе с жителем вошли в подъезд. Когда охране сообщили об этом, охраннику удалось убедить журналистов покинуть территорию нашего дома. На самом деле сотрудников охраны можно только поблагодарить за грамотные действия, так как им дважды удалось убедить журналистов покинуть территорию путем переговоров. Применять физическую силу по отношению к сотрудникам СМИ нельзя, так как такие действия подпадают под статью 144 уголовного кодекса  - Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов.
 
Наш двор не является частной территорией и подъезд тоже, а сотрудники СМИ имеют право осуществлять свою профессиональную деятельность в любых публичных местах. Законодательство в отношении придомовых территорий и подъездов не включает в себя каких-то конкретных и четких запретов  для журналистов. 

В данном конкретном случае охрана действовала правильно, так как журналистов убедили покинуть территорию, не создавая конфликтной ситуации, которая на самом деле могла бы быть спровоцирована сотрудниками СМИ, как это не редко бывает. Представьте себе, что к новости об избиении знаменитыми футболистами посетителей кафе добавилась еще одна - о том, как охранники дома Кокорина избивают журналистов. Для нашего дома в этом точно не было бы ничего хорошего. 

  ответить     цитата
twingo 
Октябрь 11, 2018, 15:33:20
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 99
Регистрация: 12.04.2013г.
Согласен, что охрана действовала правильно, а вот как действовал консьерж?



И, как на просто сотрудник, а руководитель СМИ могу уточнить: и на территории дома, и тем более подъезда, если владельцы против, профессиональную деятельность осуществлять нельзя.

Важный момент: это не столько претензия, сколько отработка правил игры. Чтобы у охраны и консьержей не начинался столбняк и они действовали уверенно.
  ответить     цитата
ЕленаС 
Октябрь 12, 2018, 15:55:26
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 19.06.2015г.
как действовал консьерж?
Нет от консьержей никакого толку в плане безопасности, да и не было никогда и нигде! Так, мамочкам с колясками дверь придержать...
  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 16, 2018, 22:52:38
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
И, как на просто сотрудник, а руководитель СМИ могу уточнить: и на территории дома, и тем более подъезда, если владельцы против, профессиональную деятельность осуществлять нельзя.


 Ваше утверждение не имеет никакого отношения к действительности. В законе отсутствует статья позволяющая жителям многоквартирного дома запрещать профессиональную деятельность. Если вы искренне думаете, что такая статья существует – сошлитесь на нее. 

Вы употребили некое словосочетание  - «частная территория в коллективной собственности». Это один из тех случаев, когда можно написать то, чего в принципе быть не может. Например можно написать «жаренный лед», но такого физического явления не существует.  Частная и коллективная собственность абсолютно разные понятия. В первом случае субъектом собственности является одно лицо, во втором случае – коллектив (группа лиц). 

И в том и другом случае распоряжаться имуществом можно исключительно в рамках Закона РФ.

Простой пример. Вы собственник квартиры которая является исключительно вашей частной собственностью. Казалось бы, вы сами вольны решать пускать или не пускать кого-то в свое жилье. Но по факту это не так. Например, собственник квартиры обязан допускать в свою квартиру сотрудников УК, ТСЖ, ЖСК и т.п., так как в квартире находится общее имущество и организация его обслуживающая в силу Закона РФ имеет право осуществлять проверки тех. состояния этого имущества.  И это далеко не единственный пример. 

С коллективной собственностью еще сложнее. Решение об ограничении пользования общей собственностью принимается исключительно общим собранием собственников и никак иначе. Решения общего собрания не может противоречить Закону РФ, в противном случае такое решение будет считаться незаконным.  Мы не можем ввести ограничения пользования общим имуществом по какому-то профессиональному признаку, так как это противоречит закону. 

По консьержам.  Если бы от консьержей не было толку, никто бы не сдавал деньги – это объективный факт. В прядущем сообщении я написал о том, что журналисты прошли в подъезд вместе с жителем дома. Консьерж в данном случае никак не мог, да и не должен был препятствовать .
 
Про безобразие, полицию и т.д.  Настоящие безобразия в нашем доме происходят регулярно и непосредственными их участниками в подавляющем большинстве случаев являются жители. В 6-ти из 7-ми подъездов жители в состоянии алкогольного опьянения неоднократно разбивали стекла. Охрана регулярно вызывает полицию из-за мягко говоря громких вечеринок, которые нередко заканчиваются драками. На лестницах периодически обнаруживают следы «вечеринок» в виде мусора, пустых бутылок и человеческих испражнений.  Все вышеперечисленное  - действительно безобразие в отличие от визита журналистов, которые хотели взять интервью, а когда поняли, что не получится, спокойно удалились.  

  ответить     цитата
ЕленаС 
Октябрь 17, 2018, 15:50:45
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 19.06.2015г.
Если бы от консьержей не было толку, никто бы не сдавал деньги 
Отсутствует прямая взаимосвязь между этими двумя вещами. Я говорила, что нет толку именно в плане безопасности. Повторюсь, придержать дверь маме с коляской - да; подтереть полы в холле в слякотную погоду - да; возможно, есть еще какие-то мелочи, за которые жильцы и готовы приплачивать и посему сдают деньги. Но я абсолютно уверена и располагаю конкретными примерами, что ждать от консьержей обеспечения безопасности совершенно точно не стоит. Я уже не вспоминаю про морально-этический аспект: нелегально трудоустроенный человек, проживающий в не предназначенном для этого подсобном помещении подъезда - жуть просто...
  ответить     цитата
Yogurt 
Октябрь 18, 2018, 19:30:24
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
ЕленаС Условия, кстати, в среднем по Москве для такой категории работников очень даже хорошие, это так, к слову... А про безопасность - не соглашусь. Консьерж - как минимум свидетель, который видит подозрительных личностей, входящих в дом и обращает на них внимание, а это отпугнет половину домушников. Понятно, что если зохотели какую-то конкретную квартиру оборать - они это сделают, но от залётных защитят.
  ответить     цитата
ЕленаС 
Октябрь 19, 2018, 09:04:38
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 19.06.2015г.
Условия, кстати, в среднем по Москве для такой категории работников очень даже хорошие - Yogurt, да, Вы правы, но ведь все-равно эти условия далеки от нормальных человеческих норм и поэтому, как мне кажется, уродуют облик нашего современного дома...
если захотели какую-то конкретную квартиру обобрать - они это сделают, но от залётных защитят. - Да, всё так, но опять же, как мне кажется, от "залетных" защищает скорее наша охрана по периметру ограждения, а не консьерж...
 
  ответить     цитата
twingo 
Октябрь 19, 2018, 11:05:02
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 99
Регистрация: 12.04.2013г.
Демагогия, причём с хорошим посылом: жильцы хреновые, все беды от них. То есть был факт проходе на территорию, но обсуждаем жильцов.
Могу провести мастер-класс по выдворению съемочных групп, репортёров, и тд. Недорого. Даром.
А по жильцам и по охране есть только одно конструктивное соображение: сами жильцы все портят, когда требуют пропускать их по принципу «вы меня знаете». Знаешь, не знаешь, проход по карточкам. Вот только часть жильцов истерит, а охрана не хочет трепать нервы.
  ответить     цитата
ЕленаС 
Октябрь 19, 2018, 15:36:46
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 19.06.2015г.
часть жильцов истерит, а охрана не хочет трепать нервы.
  грош цена такой охране((
  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 23, 2018, 00:20:55
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Вы так и не смогли ответить на простой вопрос  – на основании какой статьи закона вы собираетесь запрещать сотрудникам СМИ осуществление своей профессиональной деятельности? Без ответа на этот простой вопрос  «мастер класс по выдворению журналистов»  – вот это точно демагогия.  
Охрана, консьержи, видеонаблюдение, карты доступа – все это затрудняет доступ потенциальным ворам, распространителям рекламы и т.д. При всем этом 100% гарантии от проникновения в дом посторонних лиц в принципе не может быть в силу того, что это многоквартирный дом. А вы упорно пытаетесь игнорировать этот факт, хотя прекрасно понимаете, чем жилой дом отличается от режимного объекта. 

  ответить     цитата
Yogurt 
Октябрь 23, 2018, 00:59:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
ЕленаС  "эти условия далеки от нормальных человеческих норм" - У наших консьержей нормальные условия, не течет крыша, тепло, есть кровать, телевизор и отбой в 23:00... и если вы считаете их далекими от нормальноых, то вы сильно оторваны от реальности.
  ответить     цитата
twingo 
Октябрь 23, 2018, 09:41:03
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 99
Регистрация: 12.04.2013г.
Почитайте закон о СМИ. В его свежих редакциях ограничений столько, что просто на улице снимать нельзя. Личная жизнь, несовершеннолетние - такой букет запретов, что мама не горюй. А попасть под статью про злостное воспрепятствование практически нереально. В общем, было бы желание,а так можно найти массу оправданий.в платежках есть четкий пункт - охрана. Значит надо как-то охранять.
  ответить     цитата
ЕленаС 
Октябрь 24, 2018, 12:20:21
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 19.06.2015г.
Yogurt  У наших консьержей нормальные условия, не течет крыша, тепло, есть
кровать, телевизор и отбой в 23:00... и если вы считаете их далекими от нормальных, то вы сильно оторваны от реальности.
Да, верно, я всячески пытаюсь отдалить себя и свою семью от той реальности, на которую Вы намекаете. Наш город, район и дом способствуют этому, в целом, но консьержки "тянут на дно" )))
  ответить     цитата
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото