регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": 8(925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": 8(926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": 8(985) 546-00-80 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (495) 940-12-98
Главная   Форум   ТСЖ   Много информации на стенах подъезда, этажах. Закон "О защите персональных данных"
Предыдущая страница  1    2   
sofia 
Апрель 10, 2015, 12:35:45
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 155
Регистрация: 20.12.2012г.
InnaErm, прежде чем подавать в суд, Правление хочет исчерпать все возможные законные методы информирования жильцов о наличии задолженности.
Если Вы находите действия Правления незаконными - подайте в суд!

Предложите другой способ, который Вы считаете более правильным для информирования должников. 

Квитанции за ЖКУ и за паркинг - разные вещи. Есть собственники и есть арендаторы ММ, в этом также может быть проблема с предоставлением доступа. 

По вопросу ограничения доступа в паркинг - считаю, что этого делать не нужно. Иногда им удобно пользоваться, например, чтобы перейти из подъезда в подъезд. Но зато, наверное, за паркинг нужно платить ком.услуги. Тогда целесообразно разделить эту плату между всеми жителями, имеющими доступ к нему. Этот вопрос целесообразно выносить на голосование.

Меня полностью устраивают методы работы Правления в плане информирования жильцов, сбора информации. 
  ответить     цитата
InnaErm 
Апрель 10, 2015, 13:06:17
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2012г.
sofia А я выше писала, что информирование - это нормально, письмо к задолжникам - нормально, НО квартира - сумма неправильно, можно общую сумму долга указать в том же письме, где предупреждают, что в суд будут подавать, воду отключать и тд. А в ящики уже обычно хоть физ лицами, хоть юр лицам арендаторам ТЦ, к примеру, пишут с указанием ФИО суммы письмо предупреждение. Вот это методы. А методы вывешивания списков - разжигание злобы между соседями, показательные выступления Правления ТСЖ. Много заплатило после этих списков? Вычеркните тогда тех, кто заплатил. Списки висят третью неделю. Наверное информация обновилась, а может все-таки это не работает?
По поводу суда, я же написала, если методы будут агрессивными и незаконными, возможно придется и в суд обращаться. САМОУПРАВСТВА не будет!

Квитанции за паркинг, выставленные без документов - обязаловка прислать документы о собственности на машиноместа на личный ящик Члена Правления - блокирование доступа в паркинг тем, кто не предоставил эти документы на ящик. Вообще все не связанные вещи. 

ИТОГО: мнения то все-таки вот и Ваше, в том числе, "блокировать доступ не нужно", кто-то выше "списки должников вывешивать не нужно".
Ну  здравый то разум подсказывает, что это не работает, и меры перебор, правильно ведь? 

Ну и вот первый подъезд, уже писала, буду сама лично снимать любые бумаги на стенах, дверях вне стендов. Грязь, мусор и бардак в подъезде! 
ЛЮБАЯ информация скотчем на стенах. Вроде в других подъездах даже папки специальные симпатичные сделали. А у нас первый подъезд платит по 3600 руб в год, вместо 3000 руб ,как в других подъездах (почему, кстати, так, висит вопрос), а нами же оплаченные консъержы по велению Членов Правления других подъездов клеят бумаги везде, где вздумается Правлению.
 

  ответить     цитата
VS 
Апрель 10, 2015, 17:28:44
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Регистрация: 10.04.2015г.
все годы был лишь читателем форума, но позиция и аргументы InnaErm настолько совпадают с моими ощущениями от методов работы тсж, что не смог удержаться, чтобы не зарегистрироваться и не высказаться в поддержку!
p.s. год назад голосовал против создания тсж, так как боялся именно такого развития ситуации. 

  ответить     цитата
КБ_337 
Апрель 10, 2015, 18:13:50
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 110
Регистрация: 03.12.2012г.
Резюмируя эту невероятно содержательную дискуссию:

1. Просьба Правлению ТСЖ организовать около лифтов на -2, -1 и 1 этажах небольшие стенды для информирования жильцов.  Стенды в холле на входе не работают - все читают информацию, когда ждут лифт. А у кого есть м/м вообще месяцами не заходят на 1 этаж. В лифтах информацию не клеить.
Эту просьбу я продублирую сервисом на сайте "Сообщить о проблеме". Будем ждать фидбека.

2. Недовольные жильцы, которым кажется что их конституционные права ущемляют, могут со своими проблема идти в суд, чтобы Закон защитил их интересы.

3. Платежи консьержам не находятся в ведении ТСЖ - каждый подъезд сам решал этот вопрос. ТСЖ Вам ничего не должно по этому вопросу. Не надо тут возводить поклеп.
  ответить     цитата
fop 
Апрель 10, 2015, 18:18:44
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 29.03.2013г.
InnaErm - не понимаю тот поток обвинений, который тут высказан в адрес ТСЖ, Кто сталкивался с СЭУ тот НИКОГДА не скажет что с ними было лучше.Мы одни из первых делала ремонт в квартире и чего только не видела и не слышала от сотрудников СЭУ. Объявления на стенах - да, наверно лучше когда объявления на доске а не на стене, но то что они нужны (особенно у лифтов) по-моему это неоспоримый факт. Большинство людей в наши дни в вечной гонке, и лишь пока ждешь лифт можно почитать объявления. Я наоборот обращалась в ТСЖ с просьбой вывешивать все объявления именно у лифта. По поводу списка должников не вижу ничего страшного. Если кого-то не устраивает указание сумм, давайте не будем их указывать, только номера квартир. Но думаю это лучше чем тратить наши с вами деньги вместо ремонта дома (а проблем нам сэу оставило много, не исправив даже недоделки застройщика) на юристов, которые будут судиться с должниками. По поводу списка по отключению ключей - слава богу что они были вывешены, по-крайней мере я заранее пошла и разобралась а не столкнулась с закрытой дверью 27. Если мы хотим безопасности в доме то нужно пожертвовать некоторым удобством. Всего сразу не бывает. Кстати данные председателя и правления были в бланке голосования, надеюсь вы тоже голосовали и все это видели, так что не думаю что кто-то скрывается. А вот прошлой весной, когда было собрание, народу на нем было два с половиной калеки (мы в том числе), а ведь самое оно было прийти и поговорить с правлением.
  ответить     цитата
Михаил Наталья 
Апрель 10, 2015, 18:21:16
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 15
Регистрация: 20.09.2013г.
Уважаемые Sofia&ImmaErm, предлагаю поменять формулировку с "ограничение доступа в паркинг", на "разрешение доступа к паркингу только владельцам-арендаторам мм". Возможность доступа в паркинг всех желающих - имеющих карточки доступа в дом - приводит к появлению в паркинге посторонних автомобилей, которые препятствуют собственникам заезжать/выезжать со своих мм. Очень часто наблюдаю подобную картину на -1 этаже средняя линия около 7 подъезда, автомобиль паркуется вдоль стены. Ведь иногда это тоже очень удобно - заехать в паркинг, встать где-нибудь всего минут на 10-15-20-30.
PS. по ключам-таблеткам, выданным СЭУ, можно было попасть в паркинг только из "своего" подъезда и только владельцам-арендаторам мм.
  ответить     цитата
VS 
Апрель 10, 2015, 18:24:44
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Регистрация: 10.04.2015г.
Кто сталкивался с СЭУ тот НИКОГДА не скажет что с ними было лучше.
 да точно также было... и с ТСЖ лучше ни на йоту не стало имхо
  ответить     цитата
InnaErm 
Апрель 10, 2015, 19:43:01
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2012г.
КБ 337, технически не могу нажать "ответить" спасибо за спокойный тон. Единственная ремарка по пункту 3. Правильно Вы говорите, уже не помню, каким образом именно сумма утверждалась именно в нашем подъезде, буду задавать этот вопрос инициативной группе нашего подъезда, правда они и есть члены правления. А членов правления из других подъездов прошу не давать цу консьержам, раз уж тем более они не оплачивают их услуги.
  ответить     цитата
InnaErm 
Апрель 10, 2015, 19:44:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2012г.
Михаил Наталья, согласна
  ответить     цитата
InnaErm 
Апрель 10, 2015, 20:02:52
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2012г.
fop Вы про собрание в Дали? Тоже там была, горячий вопрос на тот момент хотела задать, быстро свернули собрание и слово сказать не дали. По поводу денег на ремонт, а не на юристов, где деньги на ремонт, в частности, на устранение протечки в паркинге? Где ремонт, где деньги, опять копить будем говорят) Кстати, что СЭУ наворовало обещали довести до ума и перерасчет сделать, мы там что то помнится заполняли, нам форму давало ТСЖ до этого или на том же собрании. И все кануло в никуда, как только ТСЖ образовалось? Почему бы ТСЖ тогда и с СЭУ деньги не требовать назад, в суде от имени жителей? Там же суммы назывались, и на ремонт, и на юристов бы хватило. Такие перерасчеты от СЭУ тоже в практике других домов имеются.
И про данные и скрывается: давайте тогда пусть придет правление на следующее собрание с бейджами ФИО-ник?! Вот это тогда я понимаю, кто есть кто. А еще ник из группы "наша Ходынка", а то там тоже, как выяснилось сидят наши члены правления под вымышленными именами с фото левыми, простите, и начинают агитировать другие дома гранд-парка за создание ТСЖ в их домах, обещают им помочь, опять же на голом энтузиазме. Не кажется Вам такая страсть к праведным безвозмездным делам странным? А нам пишут здесь, что очень заняты, работают, а этим делом занимаются в свободное от работы время. Почитайте клавдию Рыжову, ей уже жители соседних домов сами на пропаганду надоевшую обращают внимание, это их право, а она тогда банально грязь льет. Это член нашего правления, к сведению всех читающих! Женщина!
Читайте читайте, соседи, ворошить начинаешь свившееся гнездо, лезет грязь такими способами грязными. Вот такое мы сами выбрали правление, я в ужасе, хоть и голосовала сама за них.
  ответить     цитата
Andrew35 
Апрель 10, 2015, 20:16:48
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 50
Регистрация: 26.03.2013г.
Уважаемое правление, пора уже избавить нас от этого потока грязи в лице InnaErm. Понятно, что активизация правления по наведению порядка в паркинге и взысканию задолженностей вызывает бурную реакцию любителей халявы. Но лицезреть это бред о якобы нарушенных правах и прочую чушь, особенно про якобы возросшие при ТСЖ тарифы, уже порядком надоело. 
  ответить     цитата
InnaErm 
Апрель 10, 2015, 20:25:24
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 53
Регистрация: 04.12.2012г.
Я про тарифы не пишу, неправда. избавиться от критики и фактов не получится, как бы не хотелось членам правления)
  ответить     цитата
fop 
Апрель 12, 2015, 21:32:10
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 29.03.2013г.
InnaErm 
нет, я про собрание в школе
  ответить     цитата
fop 
Апрель 12, 2015, 21:33:33
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 29.03.2013г.
Andrew35 
согласна
  ответить     цитата
bjack 
Апрель 13, 2015, 07:59:45
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Наверно пора подвести резюме под этой темой. 
Конечно, действия правления ТСЖ по взысканию задолженности и наведению порядка с доступом в паркинг не могут вызывать одинаково положительные эмоции у всех. Так исторически сложилось, что некоторые жители нашего дома привыкли не платить за ЖКУ годами, а также пользоваться не принадлежащими им машиноместами или использовать общедомовое имущество в личных целях. Но абсолютное большинство собственников квартир и парковочных мест это не устраивает. 

Нет никакого смысла комментировать все эмоциональные, а порой и несоответствующие действительности и закону пассажи в этой ветке. Некоторые сообщения в этой ветке оставили боты, указавшие при регистрации данные не имеющие ничего общего с реальными жителями нашего дома  -Anni и VS.  Но по некоторым моментам наверно стоит пройтись тезисно.
ТСЖ нашего дома не должно заниматься доказыванием кому-то своей законности, легитимности и прочего. Правоспособность ТСЖ появляется с момента его государственной регистрации и действует пока ТСЖ не ликвидировано по решению суда. Решения Савеловского и Московского городского суда только еще раз эту правоспособность подтвердили. Т.е. создание нашего ТСЖ и его управление домом были законными изначально, а не стали таковыми после решения судов. Обоснование неоплаты ЖКУ неуверенностью в законности нашего ТСЖ -  личная проблема неплательщика, которая не должна и не будет перекладываться на плечи других собственников. Списки задолжников  с номерами квартир и суммой задолженности будут обновляться и дальше. Эта мера приносит результат уже давно и наше ТСЖ не является изобретателем колеса в этой теме. Практически во всех домах Москвы такие списки вывешиваются регулярно. Можно констатировать факт, что и в нашем доме регулярная публикация таких списков начала приводить к снижению задолженности. Если кто-то из тех, чья квартира оказалась в списке воспринимает это как нарушение закона, это не означает, что закон действительно нарушен.  Помимо публикации списков Закон  РФ дает ТСЖ определенный перечень мер по отношению к задолжникам и наше ТСЖ будет применять эти меры в полном объеме. 
Касательно доступа в паркинг. Доступ в паркинг жителям квартир,  которые не являются собственникам или арендаторами м.м. не нужен априори.  Поэтому правление и ведет работу по формированию списков владельцев м.м. с привязкой к квартирам и не только, так как некоторые владельцы м.м. не являются собственниками квартир или жителями нашего дома. 
  ответить     цитата
il 
Апрель 13, 2015, 11:39:55
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 13.04.2015г.
bjack в очередной раз однобоко представляет информацию и преднамеренно умалчивает о вступившем в законную силу решении Арбитражного суда, установившему законность и обоснованность Акта Мосжилинспекции о нелигитимности создания ТСЖ. Протокола общего собрания, подписанного всеми собственниками многоквартирного дома, проголосовавшими за создание ТСЖ, на который ссылается bjack ,НЕТ! и не понятно какой документ рассматривался Савеловским районным судом при участии bjack
  ответить     цитата
sofia 
Апрель 13, 2015, 13:00:45
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 155
Регистрация: 20.12.2012г.
il 
И не надоело? 
  ответить     цитата
Тима 
Апрель 13, 2015, 13:02:51
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 08.11.2013г.
il, наша песня хороша, начинай сначала))))))))
Почитайте оперативную информацию на сайте, и не будете писать полную дезу.
Или вы специально этим занимаетесь?
  ответить     цитата
bjack 
Апрель 13, 2015, 14:04:20
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
il - очередной псевдо житель, указавший при регистрации  данные, которые даже отдаленно не совпадают с данными какого-либо из наших жителей. Непонятно, что движет людьми, которые поступают таким образом. Зачем тратить время на регистрацию на сайте, когда заведомо понятно, что будешь забанен?
  ответить     цитата
VS-2 
Апрель 13, 2015, 17:06:08
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 13.04.2015г.
Некоторые сообщения в этой ветке оставили боты, указавшие при регистрации данные не имеющие ничего общего с реальными жителями нашего дома  -Anni и VS. 
Да что Вы говорите?! Прям, настоящие боты?? И забанили их (т.е. меня) сразу??
bjack, я проживаю в нашем доме с 2009г., при регистрации ника VS, как и этого ника VS-2 я указывал свой реальный номер квартиры и адрес электронной почты, который совпадает с фамилией собственника помещения, которую ТСЖ указывает в квитанциях, VS - это мои инициалы, при необходимости могу свой моб.тел Вам в личку направить, если появится желание подискутировать. Уверен, что большинству "должников" плевать на развешанные списки, а платить люди начали потому что появились судебные решения, а когда ситуация была спорной и СЭУ разбрасывало в почтовые ящики письма о признании ТСЖ недействительным (из Мосжилинспекции, кажется), то я и сам взял паузу до окончания тяжб СЭУ и ТСЖ. Всё объяснимо и вполне логично! Более того, всё это было предсказуемо и инициаторы создания ТСЖ, я уверен, должны были быть готовы к подобному развитию событий.
p.s. в наст.время задолженностей по оплате ЖКУ не имею,
м/м пользуюсь на законных основаниях.



  ответить     цитата
InnaErm2 
Апрель 13, 2015, 18:09:35
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 13.04.2015г.
И 
  ответить     цитата
Xrushkin 
Апрель 13, 2015, 23:17:55
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 43
Регистрация: 26.10.2012г.
Номер квартиры в отрыве от фамилии не является персональными данным  поскольку согласно букве закона не идентифицирует субьект. 
  ответить     цитата
bjack 
Апрель 14, 2015, 15:16:32
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
1. При  регистрации на сайте, нужно указывать СОБСТВЕННЫЕ Ф.И.О., а не ЧУЖИЕ инициалы. Это простое и понятное правило не должно вызывать никаких проблем у тех, кто регистрируется с простыми  и понятными мотивами.  
2. Цитата от VS  - «квартплата выросла».  Написавший такое, либо никогда не оплачивал квитанций ТСЖ, либо сознательно врет. 
3.Те, кто «м.м. пользуются на законных основаниях» как никто другой заметили разницу, между тем, сколько они платили за паркинг при СЭУ и сколько платят сейчас.
4. Собственник квартиры, которую VS указал при регистрации - женщина, а сообщения под ником VS явно оставлял мужчина. Ясно для чего нужна такая маскировка. 
Так что понять кто бот, а кто реальный житель проще простого. 
  ответить     цитата
VS-3 
Апрель 14, 2015, 16:39:09
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 14.04.2015г.
1. 
  ответить     цитата
Предыдущая страница  1    2   
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото